
嘉实基金首席资深培训师简斌与本站记者合影
07年对于我国资本市场来说是比较特殊的一年,随着我国经济的飞速发展以及企业盈利能力的不断提高,我国资本市场达到了一个前所未有的高度,QDII的推出、港股直通车的到来和即将迎来的股指期货,使得投资渠道从单一趋向了多元化发展,居民对投资理财也注入了更多的热情,希望在牛市的情况下赚得不菲的收益,但是经历了“5.30”大跌和11月份大盘的宽幅震荡之后,很多人似乎事与愿违。08年就要到来了,在牛市依然被看好的情况下,投资者又该怎样继续自己的理财之路?今天的理财精英对话栏目很荣幸的邀请到了嘉实基金首席资深培训师简斌先生,对大家比较关注的问题作一个解答。
中华理财网(以下简称中):近期央行调查问卷调查显示,居民投资股票基金的热情明显降低,可能是和前一阵大盘的大幅度调整有关,您对此有什么看法呢?
简斌:如果我是个专业投资者的话,恰恰跟大多数人的投资方向相反,因为在这个时候多数人感到迷茫,感到恐慌,越到年底的时候,很多人越对08年未来的趋势方向看不清,那么往往是在大多数人感到恐慌的时候,越是投资的好机会。举个例子,从十月中旬到十一月底,上证指数平均跌了21.98%,但是在这期间,我们去投资股票的话,还有很多是逆势而上的,比如医药,电力设备。另一个方面,我们看一看基金,是不是所有基金净值都跌了呢?这是大多数投资者的一个误区,好像感觉指数一跌,多数的基金净值都跟着跌,这要分阶段来看:指数刚刚下跌的时候是市场调整刚刚开始的时候,指数跌,基金净值有可能会跌,但是随着指数进一步下跌,你会发现很多股票型基金开始不跌了,甚至有些是逆势而上的。同样的一段时间里,我们有一支基金,嘉实增长,它的投资对象是那些中小市值的公司,比如选取净利润每年同比增长25%以上,他的净值在这一段时间里面跌了1.8%,其中11月份它的净值涨了2%。所以是不是指数跌了我们就不敢买基金了,这里要打个问号,一般投资者根据指数作投资,应该说是一个误区。为什么很多客户不断地问自己现在的点位是高还是低?他对现在的点位判断,高还是低,最大的一个障碍来自于什么?他总是拿过去跟现在比。因为现在这个市场继续是牛市,不管他是震荡上行还是单边上行,你从过去往现在看,你肯定是越看越害怕。从2000多张到3000点,涨到5000,6000点。为什么这种看法是错误的呢?投资是是看向未来的,应该把未来可能出现的大概率事件或者说大概率点位跟现在比,如果未来是7000点8000点甚至10000点,那你跟现在比会持什么看法?企业盈利在增长,我们的经济在增长,宏观趋势继续向好,驱动牛市发展的因素并没有发生根本性地动摇,所以我觉得和历史比高低,是投资误区,他是拿过去和现在比,那就违背了做投资的出发点。投资是从现在看未来,要拿未来跟现在比。
第二,投资者不断地在问自己是该买还是该卖,感到很迷茫,指数一涨就觉得该买,指数一跌他就觉得该卖。其实这里存在三个问题是客户看不清的。首先自身的投资特征,没有一个客户问自己我到底是一个什么样的投资者?他的年龄,性格,性别,风险承受能力,预计资金多长时间不用,希望投资什么品种,每年期望获得多少的收益,再加上他整个资产是如何配置的,这个决定了它独一无二的投资特征。同样买一只股票,同样买一支基金,不同投资特征的人其投资时段和投资方式是不同的。那么第二,客户的心态不稳,客户的心态不稳又取决于三个方面,一,没有经过系统、完整的专业培训,指数一涨不知道该怎么办了,一跌又不知道该怎么办了;二,对中国资本市场发展的历史了解不透,没有经历过完整的熊市和牛市,所以在这个牛市的震荡期害怕。三,客户没能够用一种全球的眼光看中国,为什么全球大多数的机构投资者蜂拥进中国?这个大的趋势他也没看到,如果这些没看到,他的心态会一直跟随着指数的波动而波动。
第三个投资者对未来市场的趋势还无法做出判断,因为他们获取信息的渠道大多只有五个方面,一是看电视,二听股评,三听广播,四看报纸,五上网,但是这些所有媒体给你提供的信息是前瞻性的呢还是滞后的?媒体是干嘛的?投资需要前瞻性,从博弈的角度讲多数情况下需要跟大多数人反过来。所以第一个问题我觉得很简单,多数人恐慌的时候是你进货的好机会,多数人盲目乐观疯狂的时候,是你考虑是该适当的减持或者减少一些投资的额度的时候。
另外一方面从基金的投资来说,基金的产品设计本身就是为长期投资做准备的,他的交易费率是股票交易费率的五倍以上。再有,买基金买的是什么?本质上说,买的是三个层面:从外观上来说,客户买的是一个动态的投资组合,里面有股票、债券、现金三个资产类别,这三个资产类别是基金经理根据他对未来市场趋势的判断以及下一阶段市场的主流,来主动地调整仓位的高低,以及重仓的行业和个股。一般投资者不懂,一看指数跌了就要卖掉,实际上基金经理已经帮你调整好了,多动一下,多此一举。第二,从内在来说买基金买的是两个层面,一是买的对中国资本市场未来发展的信心,二是对基金管理人的理财能力的信任。为什么这么说呢?伴随着市场逐步的成熟,市场结构和投资群体结构会发生根本性的变化,越来越多的人发现它很难战胜市场,那怎么办?他只有在他周围找一些投资能力比他强的人,找来找去全中国集中起来就那么极少数专业的投资机构和投资人士,我们把钱交给他,就是要看这个人是不是比我强,是不是比同类中的其他人强,这是一个相对的位置,而不是一个绝对的位置。任何人,他的投资理念、投资擅长以及对重仓的行业、下个阶段市场趋势的判断各不相同。所以说买基金买的是这三个层面,把这三个层面看透了以后,再去做投资,自然要好得多。
第三,基金重仓的一些行业一些个股,上市公司业绩变化,并不是突变,除了极个别的业绩会突变,大多数的企业经营过程中都是延续的而且是从量变到质变,缓慢地变化,所以你要想在这个市场中对基金进行短期的操作那也是错的。第四个,谁能有这个本事一直都做对呢?你能在高点能卖掉低点能买到,次次都能做对,那全世界的富翁不都是中国人了吗?国外一百多年来成熟市场发展的教训应该值得我们去反思,现在中国的上市公司才1500多家,如果未来发展到15000多家甚至更多,你会发现基金净值跟指数的关联度越来越淡化,甚至是逆势而上的。因为他们毕竟是专业的投资机构,他买的投资对象是在众多的投资品中精选出来的,所以根据其投资风格和投资对象的差异,他的净值有可能逆势而上。同样举一个例子,嘉实增长,2003年7月9号这支基金设立,到2005年底这一段时间里面,指数跌了55%可他的净值涨了70%,所以买卖基金的误区,不是错在市场,不是错在基金产品,而是多数错在投资人自身。
中:前期股市震荡,很多基金投资者都把股票型基金转换成债券型基金以规避风险,现在股市相对平稳了,投资者是不是可以在转换回来呢?
简斌:有些投资者根本不懂买基金的目的是什么。如果客户仅仅把基金当成一个低风险的投资品种, 比如债券基金,货币基金,那就失去了它投资的意义,与其这样不如一开始就买成债券型基金长期不动或者就买成股票型基金长期不动,最终结果可能比他这种投资方式好得多,但这些客户又认为自己很聪明,行情好的时候转成股票型基金,收益大,差的时候我又转成债券型基金,风险小。可是又回到前面的问题,行情好还是不好谁判断得了?更何况牛市中的震荡谁也说不清楚,这个震荡什么时候是个底,很难说准,但是你一旦猜错,你的心态会漂浮,市场往上涨的时候你就不敢去追,越涨越高,你的心态越来越坏,做错的概率越大。今天借这个机会我们也提醒广大的投资者,买基金不要盲目地转换,你总是不断地换来换去,最终的结果是你的财富大量贬损。我们在买的时候设定的条件,只要这个条件继续存在,我们就不要轻易换来换去。那么对客户来说如何配置自己的资产,让我们的资产增长得既快又稳呢?如果你的风险承受能力比较低,你在买的时候就少买一些股票型基金,多配一些债券型基金,建一个组合,那么这个组合能够帮你在市场产生波动的时候达到你的收益性、流动性、安全性三者的平衡。
中:最近大盘走势相对较好,我们可以认为这一阶段的调整已经结束了吗?新的一年也即将到来,饥民手中的基金是该保留在手还是赎回,来年再战,犹豫不决,请问您建议投资者接下来该怎样调整手中基金?
简斌:我觉得调整随时可能会继续,而且时间可能还不短,就算大盘不调整,个股也还会调整。因为牛市中间有板块轮动和行业的不断切换。调整这个词,是没办法定义的,如果谈到个股,他一直在波动着,谈到基金品种,它的净值也一直在上下浮动着,所以如果通过市场的走势来看基金的走势是不对的。
至于新的一年客户到底是该卖还是该买,我已经讲过了,取决于那三个要素,自己的投资特征、心态和对市场趋势的判断。如果他对中国证券市场未来看好,认为中国市场三年以上还继续是牛市,那么很简单,只要相信原来帮他投资的那些专业机构和基金经理,他买的基金就应该不动,这道理很简单。当然如果基金遇到几种情况,他赎回也是可能,比如说,他在买之前把所有钱都投进去了,一旦遇到家庭有突发事件,它没有其他的资金来应付,怎么办?最后他可能赎回一部分。第二,它自身投资特征的变化,比如说原来风险承受能力挺高,但是一些意外事件的发生他风险承受能力急剧下降,这个时候可能把一些高风险的基金赎回。第三,他对原来的基金投资经理人失去了信任,比如说,他投资的基金公司三分之二的高管离职,一半的基金经理离开了,有些内幕被曝光,诸如此类一些对信任产生危机的情况发生的时候,客户有可能会赎回,因为本身买基金买的也是一种信任,如果丧失了信任他就会赎回。第四,如果基金经理还在,但是失去了进取心、或投资风格发生了变化,长时间(至少四个季度以上)跑不赢市场,再加上公司的投资团队的能力偏弱,净值一直表现不佳,比如三到五年,这个时候客户也有可能赎回。第五,市场环境发生了变化,明显的从牛市转到了熊市,大量的股票型基金会被转换或者赎回。第六,根据自己的状况限定自己的基金品种时,发现其它一些投资品种跟自己原有的很类似,但是比较后发现强于原有的基金,那么很有可能把手上原有相类似的部分换掉。所以正确的投资方式并不是客户根据指数的涨跌来确定。
中:接下来就是大家最近比较关注的一个问题,关于开放式基金定期定投业务,这项业务的最大优势是什么呢?它比较适合哪些投资者呢?
简斌:定投的出处就是因为当时市场中有一批专业的投资者去做投资,大家知道做投资有两个方面需要选择,一个是选股,一个是选时,那么选股呢,不同的投资者有不同的选股策略、方法,大多数人已经掌握了。但是选时到目前为止很少有人能做得非常出色,那么怎么办呢?有一批专业投资人和学者开始作出尝试,就是按照固定的时间序列以固定的金额投资相同的品种,比如说买中石化,每个月五号都去买,每次都买一万,这种方式慢慢的形成习惯以后那就成了定投。那么如果投资品种是基金那就是基金定期定额投资计划。当然这种业务肯定是有一个确定的目标,比如用基金定投来实现我30年后的养老计划,或者为了实现子女十年之后的高等教育基金,或者实现父母的养老计划,他一定是有个明确的目标。客户,尤其是打工阶层,每个月投几百块钱是很容易实现的,这是定投业务的一个优势,没有太高的门槛,多数人可以参与。第二,不需要判断大盘的涨跌,因为每个月都去投,最终是平均成本。第三,只需要通过招募说明书看拟选的基金公司或者基金经理投资管理的产品是不是适合你。第四,强制自己养成一个定期投资储蓄的习惯,使自己的财富不断地积少成多。
适合的客户群主要是四类,一类是专业投资者,想降低择时的风险。第二类,打工者,每个月只需几百块钱,但是也想几十年之后财富大幅度增长。第三类,公务员,有钱但是没有时间,没办法去了解市场也没办法去判断。第四类,就是中国80年代以后出生的人,家庭环境比较优越,养成月光族的习惯,所以我们从中华民族未来前途的角度考虑,也应该养成一个定期投资、定期储蓄的优良习惯。
中:所以说定投还是有很大优势的,对于我们良好的投资储蓄习惯的养成也有很好的促进作用。股指期货也马上就要推出了,它对指数基金有什么影响吗?您认为有多大风险承受能力的人能够适合这样的基金?
简斌:对指数基金的影响那就是等同于股指期货对指数有什么样的影响。其实到底有什么样的影响现在谁也不清楚。为什么呢?首先,股指期货有三个功能,一是避险,二是价格发现,三是从长时间来使市场的指数波动性趋于平稳和套利。但是股指期货推出以后对指数的影响我们认为最重要的一点是判断公告股指期货推出或者股指期货即将推出的时候,在未来的一段时间之内上市公司盈利增长的速度和股价运行速度之间的关系,这是核心。我们知道影响股价最核心的东西就是上市公司的业绩,包括这一轮牛市的主要的驱动因素也是上市公司的业绩和估值提升,(还有人民币升值还有政策的影响,这都是次要的因素),最主要的是业绩。如果未来业绩大幅度的增长,比如增长60%,可是股价在同样的一个时段内只增长了20%,如果市场是有效的话,可想而知股指期货会怎么样,从它反映市场中业绩增长的角度看,未来更长的一段时间内股指期货肯定是涨的,但现在的指数并没有涨,那么在过了这一个时段之后,股指也是会涨,同时股指期货对股指也有反过来的一个作用和影响。第二个取决于中国推出股指期货的时间段和具体的点位,如果按照现在经过了一段调整之后,根据现有的掌握的上市公司盈利增长的速度,那么在5000点附近推出股指期货,涨的可能性很大,但如果现在是六七千点推出股指期货,那么跌的可能性比较大,核心是07年上市公司增长的速度以及对08年业绩增长的预期。有一点必须要说清楚,国外的很多经验,在中国不足以借鉴。我们看到很多学者或者是同行研究台湾、韩国、日本,那些国家和地区推出股指期货的时候的经济总量、时段,经济发展的历史时期跟中国现在没办法比,中国是全球第三大经济体,超过了德国;第二,中国经济发展的速度,改革开放二十多年来高速发展,并没有出现停滞或者是拐点,它会继续持续很长一段时间,而那些国家和地区不一定;第三,中国的政体是一党专政,同时中国的经济运行效率和政府行政效率非常高,从十月中旬开始调整,有一部分政策层面的因素。所以从整个市场来看,股指期货推出以后健康稳定是主调,股指期货推出对指数的影响这个问题,客户是多虑了,可能好的方面大于坏的方面,这个时候该怎么做就怎么做。长时间来看股指期货对股指影响不大,运行的内在规律还是价格围绕价值上下波动,还是看整个经济反映的企业盈利变化的情况。
目前中金所对客户的要求,至少现在对一般客户是有很高的门槛,比如资金要30万以上才能参与股指期货,这不是一般人想进去就能进,更何况,一个点300块钱,如果指数上下一天震荡200多个点,很多客户没有这么多资金,所以还是劝客户不了解就别碰。应该先去了解可能会有哪些风险,这些风险出现的时候该怎么样去应对,事先把这些问题想清楚。
中:我们知道QDII今年的表现不太尽如人意,而很多投资者当初是抱着一个很高的热情去追捧这种新的投资品种,多少有些盲目,您觉得投资者在QDII的期望收益上是不是存在一些误区呢?您对QDII投资者有什么好的建议吗?
简斌:首先为什么买QD基金,客户有没有想清楚。买QDII基金最大的一点是为了化解单一市场投资的风险,因为我们在分享中国一个历史性的大牛市带来的财富暴增的喜悦的同时,我们也应该清醒地看到,伴随着指数越涨越高,我们投资品的股价也越来越高,随之我们承受的风险也越来越大。那么这个时候我们希望投资于一些成熟的市场,通过资产合理配置来降低风险。另外一方面我们也希望通过将这些资产投资全球来分享不同市场投资带来的机会,或是可以做一些跨市场的套利。当然我们不会拿钱一下子直接投资于海外市场,因为大多数客户对海外市场的交易规则,投资对象以及它存在的一些风险并不清楚,那么他会借助于一些专业的平台,所以他才会买QD基金,这是客户买QD基金的一个初衷。但是国外很多成熟市场不会像新兴市场波动那么大,指数或者投资品的价格波动不会太大,但这只是一般情况,也有例外。所以说对QD基金而言,收益不是主要的追求,主要追求的是合理配置资产。那么回过头来我们再看,现在四个QDII基金目前的净值都在一块钱以下,但我倒觉得客户应该回过头来冷静地再去把那些基金的招募说明书拿出来读一读,看QD基金投资于什么市场、什么对象,用的什么样的投资风格和策略,是什么样的仓位。看完以后,再问问自己对那些市场有没有信心,对那投资品种有没有信心,对基金经理人有没有信心。全球的市场周而复始,不断地变化,任何事物都是不断地向前的发展,当然中间有些挫折,但是我相信长期的趋势还是向好的。说对于QD基金的客户,很简单,时间会化解一切问题,所以要把持有期延长,既能提高收益又能化解风险,千万不要把QD基金像做股票一样短进短出。如果实在受不了这个风险的客户,我的建议有两种:一是确实当时买的时候没有认认真真地考虑,买错了,那你就要认赔出局;如果你坚信你没有买错,你还有信心,但是对现在的净值心理上感到难受,那就在更低的价位或者现在附近这个价位补仓,来减少你原来持有的基金的成本,一旦市场反弹,你的心态会马上改观,所以说投资的心态有的时候比智力因素更重要。
中:您刚才讲到了投资的心态,07年近八成基民都取得了收益,一些人更是赚了几番,08年还会有这样的情况出现吗?明年基民该报有一种什么样的投资心态?需要注意哪些问题?
简斌:如果说07年客户收益翻了几番,那真的要恭喜他,但是也要反过来要问自己,这种状况能否延续?他用什么方法做到的?如果他回答不能延续,那他要当心,这是一种偶然事件。因为07年06年是个历史的转折点,经过了四年半的熊市,去年的股改是个诱因,加上投资者信心的恢复、对业绩不断超预期增长的追捧,在牛市初期获利颇丰。这种投资收益持续到08年的可能性不大,我们判断07年上市公司的平均收益增长了60%,08年上市公司净利润的平均增长在40%左右,09年可能更低,可能是20%左右。那么整体股价和投资品的价格都会反映业绩变化,整个上市公司盈利的增速随着时间的推移不断地下滑,收益也会跟着下滑的;再者,就算08年你选的投资品种都很好,可是按照平均概率来说它应该跟业绩增长速度差不多,而这个收益会低于40%,因为还有选错的时候。所以投资者要调整他的预期,明年能挣30%到35%已经很不错了,这是平均收益,低于30%他应该去反思,高于35%或者40%应该感到幸运。大多数的投资者还没有养成一个系统的投资方法,很多人都是运气式的。当然买基金很简单,只要中国的经济还在增长,只要认为牛市还没有结束,就不要轻易得动来动去。
中:我们也很想了解贵公司08年的投资策略是什么呢?
简斌:在我司以对外公布的四季度和2008年投资策略中已说得很清楚,主要是从周期性的行业、周期性的公司逐渐转移到消费领域,尤其是内需拉动的消费行业。从产业链来说,从上游的资源端、中游的制造段向下游的消费端转移。从大的主题来讲,大的投资方向有三个,一个是注意行业轮动带来的机会。第二是明年有丰富的主题投资的机会,比如说内需拉动的消费,比如说新能源主题,还有价格变化带来利润的增长,像煤电油运之类,以及人民币升值的主题等。第三个就是业绩持续增长的中小市值的公司,那就是关注成长股。所以嘉实明年的投资策略关键就是关注消费端,关注成长股。
中:我们今天就到这,非常感谢您接受我们的采访,谢谢。
记者:张琳 李然
2007年12月27日