记者：随着市场的不断发展，保险资金的投资渠道日渐丰富，保险公司在面临更多投资工具时，如何做出选择？

    金总：是这样，我们在选择时主要考虑五方面的因素，由于保险资金投资的最终的宗旨是资产和负债的匹配，所以我们在做出选择时首先考虑的是自身资产负债匹配的目标以及相关性；第二方面，在选择时要分析投资产品的风险收益特征，以及和其他允许投资的投资产品的比较优势；第三方面需要考虑的是所需要的投资资金规模和投资期限；第四方面需要考虑的是自身的资源和自身的风险控制系统是否能够覆盖这样的投资；第五方面，是人的方面，就是你是否具备足够的专业人员，以及是否具有足够的知识积累来进行这项投资，以上就是在选择投资工具时一般需要考虑的五个因素。

    记者：选择的标准有哪些？ 

    金总：从标准来说，涉及到一些技术方面的东西，第一，因为投资从大的方面来划分主要分为资产类和债权类，以及衍生产品和结构性产品，这里面最重要的标准是要分析资产的现金流；第二，要计算基于现金流的股权或者债权的回报，回报率是怎样的；第三是要考虑资产负债需求的规模、期限，要详细计算它是否能匹配；第四是和其他资产的相关性；再有一点是情景分析，主要作用就是要对各种情况下可能出现的风险进行比较量化的分析，这里面有一个比较核心的问题就是，保险公司并不是像其他机构那样单纯看重收益，我们更看重的是这种基于现金流基础之上的股权和债权的回报。

    记者：保险公司获准放行QDII产品已有一段时间，有投资者认为投资QDII产品风险大，也有学者认为QDII是分散风险的工具，请问您怎么看待QDII产品的风险，或者说，您比较认同哪种观点？

    金总：对于风险问题我觉得从不同的角度看可能都有一定道理，因为国内目前的QDII通常指的是产品的概念，而不是指投资策略，这种产品无论是基金、银行还是券商，它实际上是先有一个自己的投资策略，然后包装成一个产品，然后卖给特定的个人投资者，那么在这种情况下实际上个人投资者是被动的接受这个产品，这是目前上述机构发行这个产品的特点。所谓风险大要看对哪类投资人而言，因为每一位个人投资者的资产负债情况可能是不一样的，在这种情况下，对于QDII产品的风险，有些人可能可以接受，有些可能接受不了，所以有人说QDII产品风险大或者分散风险都是有一定道理的，要看他针对的投资者的自身情况。

    记者：您认为它的风险主要来自哪方面？

    金总： QDII产品从广泛意义上来说风险主要来自以下几个方面：首先一个最主要的因素是信息的不对称，因为你知道在国内市场我们都做不到信息的完全透明、对称，你到了一个陌生的市场，面对不同的法律法规、不同的交易制度，产品后面有不同的现金流和挂钩资产，作为境内的个人投资者，你怎么能够了解到这些？所以说信息是很重要的；第二点是基金管理人的能力，应该说如果个人投资者去买QDII产品的话首先你要承认你的能力确实不如基金管理人，否则你就直接去投资境外市场了，这样的话，谁来管理这笔资金有可能是很重要的，所以就要对发起QDII产品的基金管理公司或者其他投资机构的能力有相当充分的了解；第三方面，是契约，因为购买基金实际上签订的是契约，是一份合同，契约中规定的投资地域、范围和投资品种需要投资者事先了解，实际上这相当于买东西前要了解所买物品的功能，但是如果你只看到基金管理公司或银行的一些外在光环的东西，而不了解你所买的是什么东西，对个人投资者而言风险是很大的；第四点，要对投资者自身的能力有一个清楚的了解，因为如果投资者用一定的资金去买你承受不了的风险的产品的话，可能也就无法享受到它的收益，所有投资看投资收益一定是在一个相对长的时间内，而不是说今天买了明天卖；还有一点，因为涉及到跨境交易，有一个很重要的因素就是汇率影响，汇率变动，当然汇率因素的后面又涉及到很多其他因素比如：国家差异、宏观经济、利率、政策等，你可能不能够像基金管理人那样专业，但至少要了解你买的是什么样的产品才能尽可能规避风险，所以就像你开始时提到的，我觉得QDII是分散风险的工具这个观点也有一定道理，所谓分散风险，前提是你必须有一个投资组合的目标和策略，这样你就需要看一看这个QDII产品是否满足你的资产配置的目标，所以从这个角度讲，我觉得QDII也是分散风险的工具。

    记者：保险公司的QDII产品与银行，基金公司的QDII产品相比，差别在哪里？

    金总：这个差别其实挺大的，但是现阶段市场似乎把这个差别忽略了，首先我解释一下，保险公司目前的境外投资实际上不是一个QDII的概念，因为刚刚也谈到了，QDII是一个产品的概念，保险公司的境外投资最终目的是资产、负债的匹配的需要，是投资策略的高度，基于我们自身资产、负债的匹配的需要来进行投资多元化、分散化的操作，按照中国保监会目前批准的投资区域，保险公司作为委托人、保险资产管理公司作为受托人，由受托人按照委托人投资的一些指引和目标来进行一个主动型的投资管理，QDII站在产品角度包括明确的投资区域、投资比例、投资契约里双方权利和义务的约定等内容，这是一种信托关系的投资产品，和保险公司境外投资的关系是不一样的，但从保险公司和保险资产管理公司的角度看，虽然我们之间也是基于一种信托关系，但是在保监会允许的范围内，在操作上，受托人可以进行比较灵活主动的调整，调整自己的投资策略和期限等；第二点不同，从投资范围和自身制度来看，目前市场上的QDII一般在契约中明确规定投资区域，投资风格、投资品种等事先都会约定好，但在保监会发布的《保险资金境外投资管理暂行办法》中，关于资产管理部分有这样的规定，我简要介绍两方面，首先从市场方面：“保险资金可以灵活配置于全球发展成熟的市场，以及配置于主要国家和地区的货币。”，这就是说我们可以在投资品种、币种方面进行灵活配置。第二方面，对于具体的投资形式和产品，里面也有详细的规定：“保险资金境外投资限于下列投资形式或者投资品种：（一）商业票据、大额可转让存单、回购与逆回购协议、货币市场基金等货币市场产品；（二）银行存款、结构性存款、债券、可转债、债券型基金、证券化产品、信托型产品等固定收益产品；（三）股票、股票型基金、股权、股权型产品等权益类产品；（四）《中华人民共和国保险法》和国务院规定的其他投资形式或者投资品种。”，“委托人可以根据资产配置和风险管理需要，在中国保监会批准的具体投资比例内，自主确定境外投资比例，并应当符合下列要求：（一）投资总额不得超过委托人上年末总资产的15%。”，这一点是核心的问题，也就是说经过保监会对境外投资资格的批准，在我们总资产的15%之内，可以自主进行决策，对于许可范围内的投资类别比例，没有硬性规定，从这里可以看出，无论是从范围还是制度方面，保险公司的境外投资都和基金公司的QDII有很大差别。第三点差别在于投资工具方面，这里再强调一下，QDII目前来看只能选择公开市场投资，即二级市场投资，造成的一个状况就是风险相对集中，你知道目前全球资本市场同向性越来越强，在这种情况下实际上限制了已经批准的QDII产品的投资能力，但是保险公司的境外投资涵盖了公开市场和非公开市场，所以我认为更能够捕捉全球市场的投资机会，提供更好的投资产品。第四方面是管理、服务的内容不同，QDII产品是由基金管理公司或者银行、券商来负责管理的，但是任何一个机构或者管理团队是有限的，而产品可能是无限的，所以它可能有各种不同风格的产品，但是怎么运用有限的管理人去管理各种不同风格的产品呢？所以我认为这是目前QDII产品管理服务的一个特点。但是保险公司则不同，保险公司资产管理的流程是这样：首先由保险公司销售保单，收取保费，然后形成现金流，这个现金流进入银行托管的各个不同账户，这个账户再交由资产管理公司进行管理，实际上我们作为资产管理公司管理的不是一个一个产品，而是一个归集的账户，这个账户的投资根据保单的要求进行匹配，在这个目标之下，我可以把其中的一部分交给内部的权益部门，把另一部分交给固定收益部门，把其他部分交给非公开市场部门，这样我可以保证每一部分投资都能够得到统一标准的管理，应该说保险公司的账户是有限的，不太可能存在像基金管理公司那样两个QDII产品由同一个管理团队管理而有不同的侧重的现象。第五个不同是期限的不同，有很多基金可以随时赎回，而且有每日净值的排名，所以这类产品在比较的时候有一个很重要的考量因素就是排名，因为很多的基金经理并不是单纯从投资收益的角度进行投资，还要考虑同类比较，这与我们投资的动机和目标是不一样的，保险公司的境外投资，其根本目的在于保单的偿付能力，只要能够保证我保单的偿付能力，在进行投资时，我唯一的目标就是我的投资收益能够满足我保单的偿付能力的要求，我是对保户负责。通常情况下我们是寿险公司，所以大部分保单一签就是十年，我要保证这十年之内，我的投资收益能够满足保单的偿付能力。我一直认为投资是一件长期的事情，所以把期限放在一个适当的长度更能够对我的保户负责。最后一点不同是功能的不同，QDII实际上是一种投资产品，没有保证本金的功能，也不能保证收益，但是保险公司进行境外投资的资金来源是保单收入，这里面最大的特点是具有保险、保障的功能，即使投资亏损，一旦发生触发保险、保障的功能，作为保险公司，仍然要给以投保人赔付，所以这与其他几个的功能和定位是不同的，作为持有者不单享受到潜在的投资收益，更能够享受到保险保障的功能。

    记者：首批获准发行的基金系QDII产品推出后即遭遇大跌，目前大部分净值仍在0.8元以下，这是否会对保险系QDII产品的推出造成影响？

    金总：基金系QDII产品推出后即遭遇大跌是事实，但是我们需要客观的分析，这是多方面综合原因造成的，比如：推出的时机，管理能力，对市场是否进行了足够充分的了解，投资目标，汇率风险等。我们因为是保险资产管理公司，是从资产配置的角度，包括保单的偿付能力，对保户负责的角度来进行投资多样化的管理。对于基金公司推出QDII产品的效果，我们一方面要关注，另一方面要借鉴，境外投资是一个不可避免的趋势，必须要走这一步，我们会吸取前人的经验，把我们的境外投资作的更扎实。

    记者：近两年，保险资金也把目光投向包括PE在内的直接股权投资，似乎直接股权投资已经成为保险资金投资的一个趋势，谨慎稳妥的保险资金为何青睐高风险的PE？

    金总：首先有一个问题，PE是否就意味着高风险，我认为还是要看和哪个基准去比较，我承认公开市场和非公开市场有不同的风险收益特点，但我不认为非公开市场风险就一定比公开市场高，从回报角度来看，我这里有一个统计数据，是将美国的Buyout基金与纳斯达克，道琼斯，标准500，RUSSEL，做了一个比较，可以看到，Buyout基金（PE的一种类型）从长期来看取得的是比二级市场指数更稳定，更高的回报，所以我认为从国际经验来看，正是因为在过去20年间PE这个行业所产生的这种稳定的回报，所以现在的机构投资者包括保险公司，看好这个行业，在资产配置中，配置一定比例的PE，另外这一数字也表明在过去20年里，PE除了能够持续增加投资组合的阿尔法以外，还能够提供与目前公开市场权益类指数相关性很小的不同的回报，真正实现投资组合多样化的功能。所以我们进入PE这个领域并不单纯是被它的高收益所吸引，也看中其丰富投资组合的意义。

    记者：PE是直接股权投资的一种，您能否从专业投资者的角度谈谈直接股权投资的投资策略，或者说要实现直接股权投资需要经过哪些步骤？

    金总：从目前保险公司的情况来看，有的保险公司已经开始进行直接股权投资了，这需要经过监管部门的特殊批准，真正大规模的直接股权投资目前还没有正式开始，现在可以考虑的有这样几种方式：第一种是我们参与发起设立PE基金，可以作为出资人，这种方式的门槛比较低，一方面我们可以享受到PE基金的高回报，另一方面我们可以在有限的程度上参与到其中，了解、学习他们的操作。第二种方式，我们可以尝试一些低风险的投资，比如IPO，这方面我们去年已经作了一定的尝试，应该来说效果还是不错的。但是这方面要受到资金规模方面的限制。第三种方式我认为是比较重要的，我们作为股东参与发起设立PE基金，因为我们本身也是资产管理公司，参与PE基金管理人的组建和日常的经营活动当中，一方面能够把我们作为机构投资者的经验进行移植，另一方面可以开辟一个新的资产管理的领域。在前三种的基础之上可以慢慢尝试自己直接发起，当然这要根据每家公司的具体情况，也不一定完全按照这种模式。

    记者：您如何挑选私募股权基金？

    金总：最关键的一点是，我们一定要客观、辩证的看待管理人，不能被一些表象的东西所迷惑，上面提到的统计数据显示，PE基金从收益角度看，表现最好的和最差的私募股权基金各占10%，而且两者差距非常大，其差距远远超过公开市场基金管理人之间的差距，这说明基金管理人的水平和能力还是良莠不齐的，恰恰是因为这个行业没有公开信息披露的要求，造成我们在比较的时候要更加谨慎。最近我们有一个研究报告，对1328个成熟的私募股权基金进行分析，结论我觉得很有意思，第一，研究报告发现在以前的调查中，直接股权行业的业绩容易被夸大，主要原因一是是已经运作一段时间的基金有相当一部分采取了不正确的会计估值方法，二是样本提取有误差，在修正了偏差和估值扩大之后，这个行业的业绩从高于标准普尔500指数变成了低于标准普尔500指数；还有一个结论是10%的业绩超预期的基金有一个共同特点，通常是在市场大幅波动之后进行投资。这个报告对我们的启示在于：一、我们要看这个私募股权基金的业绩是怎么取得的，运用了什么样的会计方法来进行解释，二、我们在选择基金时要对当前全球市场有一个自己的判断，或者对目前市场的波动有自己的理解，以上是我认为挑选私募股权基金需要注意的几个方面。

    记者：保险资金间接投资基础设施建设开闸已有两年的时间，基础设施类项目一般所需资金量较大、项目营运周期长，正好与保险资金规模大、期限长的特点相匹配，能否介绍一下保险资金间接投资基础建设的模式？

    金总：按照保监会已经出台的投资管理办法的规定，保险资金可以间接投资基础设施建设，之所以称为间接，是因为保险公司作为委托人，不能直接投资基础设施建设项目，必须由保险资产管理公司作为发起人，我们发起设立基础设施投资计划，由保险公司认购这个计划的份额，称为保险资金间接投资基础设施建设。从模式上说，按照我们目前操作的经验，计划募集的资金主要是投资到基础设施这个单一的项目上，从进入的阶段来说，我们对于那种生地阶段的开发是比较谨慎的，目前我们介入的项目或者已经进入运营期，即已经全部建完，能够看到现金流入，或者已经进入成熟期、成长期的项目。

    记者：您认为在实际操作中面临的困难有哪些？

    金总：主要是政策方面的困难，保险资金间接投资基础设施建设还属于试点阶段，家数有限，额度有限，面对目前国内巨大的基础设施需求，应该说我们的额度是远远不够的，特别是从今年开始，整个国家包括政府主管机构的政策取向是要逐渐发展直接融资市场，缩小间接融资比例，在这种情况下我们看到了好的投资机会，我们也具备这样的风险承受能力，但是政策方面的局限，比如不批准扩大试点，或者不增加额度，这是政策方面的困难。第二点是人才，基础设施建设资金规模大、结构复杂，需要更多的综合性人才，比如说建造、运营、再融资、交易结构的设计，应该说在国内真正了解这方面投资的人才并不多见，所以我认为人才是一个方面。第三点是对于资产和项目的分析和了解能力。第四点是内部的管理机制和激励机制，管理机制方面，我们在做任何投资时都要把制度放在前面，但是面对周期如此长的项目，我们内部投资决策的标准、投资决策的程序，包括风险控制系统，都要相应做好准备，管理机制跟不上会直接制约实际业务的发展。还有一点是激励机制，基础设施建设按照目前保监会的规定是以债权为主，兼有企业贷款和银行贷款的性质，不同于原来针对二级市场的投资，因此需要建立不同的激励机制。

    记者：07年中国保险资金投资出现爆发式增长，投资收益率达到10.9%，我想很大程度上得益于资本市场的良好表现，今年在资本市场出现大幅波动的情况下，您认为会对保险资金的投资收益造成多大的影响？

    金总：我想你主要指的是股票市场，是这样，现在保险资金的投资渠道逐渐多样化，我们的投资领域不单单是国内的A股市场，还包括境外市场，非公开市场，债券市场等，因为本身股票市场在我们整个资产配置的比例也不是特别高，保监会规定不能超过总资产的20%，尤其是在今年这样一个市场环境下，我所了解很多保险公司目前都不到这一比例，所以即使目前市场大幅震荡，总体来说，对我们的影响不大。

    记者：保险产品能否进入银行间债券市场近日受到越来越多业内人士的关注，与其他投资渠道相比，银行间债券市场的主要特点有哪些？一旦获准进入，将会产生怎样的影响？

    金总：据我了解，保险产品进入银行间债市这个问题目前监管部门和证券公司正在做工作，目前还没有最后的定论，但是如果保险产品能否进入银行间债券市场，我认为最主要的是流动性方面的提升，刚刚我提到像我们这种债券市场实际上类似于私募的概念，一般会持有到期限结束，大部分不可以转让，当然也可以一对一转让，但是效率比较低，定价也不利于持有人利益的体现，但是一旦获准进入银行间债券市场，我们的流动性会有很大的提高，对于设计、开发以及对项目提供资金解决方案的时候会有很大的帮助。

    记者：投连险是去年红极一时的热门话题，“基金中的基金”、“基金加保险”、“买保险送基金”……经常听到保险公司如此宣传投连险，您能否介绍一下投连线和基金的主要区别？

    金总：其实对于这种销售的口号我个人并不是很认同，投连险和基金是有很大差别的，把两者进行比较可能会误导投资者，首先，是功能和目的不同，刚才我已经简要的介绍过，投连险实际上是一个保险产品，如果出现保险条款约定的意外情况，你首先获得的是一个赔偿功能，其次是增加收益的功能，但是基金是没有这种保险保障功能的，所以从定位来说这两种产品是没有可比性的；第二方面，受益人群不同，投连险可能针对的是那些既希望享受保险保障功能，又不丧失一些投资机会的人群，基金可能单纯的是针对那些希望获得资本收益或者希望未来有可能获得资本收益的人群；第三点是投资的管理模式不同，基金在发行时实际上是一个信托意义上的契约，在发行时对于投资品种、比例、范围都有很明确的规定，投资者购买时或者选择接受，或者选择不接受，在选择时就已经承担了它的机会与风险，而投连险则不同，它是由管理公司把所有投连险保单收入集中放在一个账户里，这个账户按照保监会的规定配置一定比例进行权益类投资，一定比例进行固定收益类投资，一定比例进行基础设施债权、股权甚至是境外，每一种配置都有其专业人员进行分析、操作，所以在这种情况下对于保单持有人来说，享受到的除了保险外还有更加广泛、多元化的投资组合。

    记者：您对投连险的定位和发展问题是怎么看的？A股市场的波动是否会对其造成影响？

    金总：我认为目前从投连险的投资范围来说并不是只能投资于A股市场，它实际上是一个分散配置的组合，其实越是在市场波动比较大的情况下，这种分散风险的投资策略越能够抵御这种波动带来的风险。其次，我们国家的投连险与国外有一个很大差别在于，国外的投连险机制设置有一部分是免税的，即投连险的分红是可以避税的，而国内是没有这种税收优惠的，所以国外买投连险除了基于投资收益外更多的是一种税务规划，我认为投连险目前在中国仍然处于发展阶段，我相信随着中国资本市场的不断发展，投连险的未来我个人是十分看好的。

    记者：去年，保监会发布《保险资金境外投资管理暂行办法》，允许保险公司运用总资产15％的资金投资境外，并将境外投资范围从固定收益类拓宽到股票、股权等权益类产品，先请您节要介绍一下海外市场，因为目前国内的机构对于香港市场好像更加偏爱，您怎么看？您如何看待境外投资的机会与风险？

    金总：我想这可能与大家的熟悉程度有关，因为专业投资人首先会选择自己熟悉的市场，刚才我也谈到，保险资金在进行境外投资时要考虑自身的一些限制，包括境外的制度和风控系统等，所以要从最容易进入，或者说最了解得市场入手，对于香港市场，因为国内的企业占据的其市场市值的很大一部分，而且语言不存在障碍，监管的制度比较容易了解，所以大家都把香港市场作为一个跳板，但是在香港之外，发达国家的市场之间还是存在很大差别的，欧洲、美国市场之间有很大差别，新兴市场和发达市场之间也有很大差别，有很不一样的市场特征，包括信息披露制度、投资人利益的保护、交易规则甚至是交易时间也是不同的，所以在进行境外投资时我更看重的是风险的控制，而不是首先看到机会。

    记者：您认为境外投资的风险有哪些？

    金总：我认为第一点是境外交易规则和法律制度，投资者利益保护措施的了解和掌握；第二点是人才，你有没有熟悉国际市场投资的专业团队，投资一定不是一个人能够完成的；第三点是信息，能不能及时准确地获取相关信息；第四点是风控系统，这是最核心的方面；再有一点是资源的匹配，我们是否有足够的资源覆盖要扩大投资的品种和领域。